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 Juifs catholiques

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Bones
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MessageSujet: Juifs catholiques    Dim 27 Juil 2014 - 8:06

Marcel Dassault de famille juive s'est converti au catholicisme 
Ses enfants Serge puis puis petits enfants Olivier ont été baptisés .
Ce sont juifs catholiques ou des catholiques?

Quel est ton verdict la tôle?
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Tolé



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MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Dim 27 Juil 2014 - 8:36

Beaucoup de juifs se sont fait baptiser après la guerre par mesure de sécurité. Il s'est fait baptiser en 1950, ça semble logique de croire que c'est pour des raisons de sécurité.
Mon verdict ? Y a-t-il un procès ? Suis-je juge ? Non mais qu'Est-ce que c'est que ce truc ? C'est lui que ça regarde, pas moi !!!
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Bones
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MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Dim 27 Juil 2014 - 8:39

Il est quoi alors ?
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Bones
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MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Dim 27 Juil 2014 - 8:46

Je veux juste savoir si la conversion au catholicisme fait déchoir toute descendance de la judéité.
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Bones
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MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Dim 27 Juil 2014 - 8:47

Je ne vois pas pourquoi cette question te gêne la Tôle?
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Bones
Invité



MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Dim 27 Juil 2014 - 8:50

Je ne vois pas pourquoi cette question te gêne la Tôle?
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Bones
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MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Dim 27 Juil 2014 - 8:52

Tu insinues qu'une conversion d'un juif au catholicisme ne peut être sincère .
C'est absurde!
Les premiers chrétiens étaient tous juifs.
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Bones
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MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Dim 27 Juil 2014 - 8:55

Tu insinues qu'une conversion d'un juif au catholicisme ne peut être sincère .
C'est absurde!
Les premiers chrétiens étaient tous juifs.
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Tolé



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MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Dim 27 Juil 2014 - 9:08

T'es vraiment tordu ! Je n'insinue rien du tout !!! Dassault peut bien se convertir à tout ce qu'il veut je n'en ai rien à faire !!! Je n'ai pas à juger de qui et juif ou ne l'est pas. Ce sont des questions personnelles !
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Tolé



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MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Dim 27 Juil 2014 - 9:12

Bones a écrit:
Je veux juste savoir si la conversion au catholicisme fait déchoir toute descendance de la judéité.
Tu es français. Tu as des origines ukrainiennes. Es-tu déchu de tes origines ? Non ! Dassault c'est pareil. Il est d'origine juive. il est catho d'origine juive.
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Tolé



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MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Dim 27 Juil 2014 - 9:13

Et toi, tu dis quoi? Qu'il est catho d'origine catho ?
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Tolé



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MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Dim 27 Juil 2014 - 9:43

Tu n'as toujours rien compris au judaïsme. Tu crois que c'est uniquement une religion. Tu es donc comme les religieux qui considèrent que qui ne mange pas casher n'est pas juif !!!
Pour vivre heureux vivons casher !!!   :eqrrrfv:  Tu es un religieux tendance loubavitch !!! :eqrrrfv:
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MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Dim 27 Juil 2014 - 10:58

et Bloch en se convertissant s'est fait recoller son prépuce ?
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Tolé



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MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Dim 27 Juil 2014 - 11:04

Vous rappelez dans les bronzés ? Ils ne retrouvent plus leur chemin et Popeye se fait engueuler :
- on est perdu ? Tu nous a perdus, Popeye !!!!
- non ! On a fait un détour parce que c'est...JOLI !!!

 Eh ben la circoncision c'est pareil !!! On ne revient pas là-dessus parce que c'est... JOLI !!!  :eqrrrfv:
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Bones
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MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Dim 27 Juil 2014 - 23:42

Les scalpels chromés brillent .
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Bones
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MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Lun 28 Juil 2014 - 14:44

On ne saura donc  pas si la famille Dassault est encore juive... :dfgsgggs: 

Il parait qu'il existe des juifs athées, donc il doit bien exister des juifs catholiques, protestants ou musulmans.

Autre cas intéressant : imaginons un couple de juifs, éclairés par la libre pensée et décidant de rompre totalement 
avec la religion juive : agnosticisme, refus des fables de la Torah et de ses commandements archaïques : prière sur tapis à ressort 
(qui fait balancer d'avant en arrière :eqrrrfv: ), charcutage des petits enfants, pèlerinage en Terre Sainte...
Que deviennent les enfants : sont ils encore juifs?

Qu'elle est la différence entre des gens d'origine juive et des juifs? Je ne comprends pas la différence.

Les juifs renégats (ça doit bien exister) sont ils encore juifs? C'est la question que je pose.
Comment l'église juive considère ces gens et comment l'Etat d'Israel considère ces renégats rejetant toute la liturgie juive y compris 
la liturgie étendue aux fables satellites  de la fable de la Terre promise?
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Tolé



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MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Lun 28 Juil 2014 - 16:22

Tu es vraiment con mon pauvre garçon !!!! Tu m'as dit toi-même que certains juifs en Israël refusaient la circoncision... D'autre part, Israël est un pays construit sur un projet socialiste et laïque. C'est un fait que le mariage civil est impossible en Israël. C'est à dire que si tu ne veux pas te marier à la synagogue, il ne te reste plus qu'à aller à Chypre pour le faire. Israël est encore sous la coupe des religieux. Ils reçoivent des subventions, ils ne font pas le service militaire, moi, je n'ai pas peur de dire que ce sont des parasites. Certains d'entre eux comme les Natorei Karta ne reconnaissent pas l'état d'Israël, ce qui est un comble ! Ils attendent le Messie et comme il n'est pas encore arrivé, Israël ne peut pas exister !!!
L'identité juive c'est une notion qui t'échappe et comme tu n'as pas d'imagination, tu ne peux pas comprendre. Un jour nous étions invités chez des amis et l'un des convives nous a dit : "mon père est juif"... etc. Je n'ai rien dit. Son père est juif ? Et pas lui ? Bof... Il est juif s'il le veut... je m'en fous, mais ça m'a choqué et mon mari aussi l'était. Cela dit, le mec se sent juif ou ne se sent pas juif, c'est un sentiment très personnel et même intime.. Ca te dépasse parce que tu n'as pas d'imagination et pas l'intelligence suffisante pour voir autre chose que ce que tu apprends de façon classique ! ya les juifs, les cathos, les musulmans.. gna gna gna et il y a les athées... et c'est tout !!! Eh bien non ! C'est pas tout !!!!
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Tolé



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MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Lun 28 Juil 2014 - 16:28

Cela dit, si tu demandes à un religieux si tous les israéliens sont juifs, ils te diront que seuls ceux qui respectent les lois de la thora le sont... Alors tu vois ! Ces notions sont très subjectives !!!
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MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Lun 28 Juil 2014 - 16:37

enfin, ce sont des gens bien compliqués ! si je puis me permettre.
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MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Lun 28 Juil 2014 - 16:47

Ma belle mère (qui n'était pas juive) a travaillé après la guerre, dans une école juive à Aix les Bains qui formait les futurs rabbins. Elle nous expliquait souvent les complications pour dresser le couvert entre les nappes où ne devait se trouver que le gras et les autres destinées à recevoir le maigre et tout le folklore. C'était pas triste. Les gamins auraient souvent mangé froid si il n'y avait pas eu une bonne âme pour allumer le gaz (pardon!!)et chauffer le ptit déjeuner.
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Tolé



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MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Lun 28 Juil 2014 - 16:48

Ben c'est ce que je dis c'est trop compliqué pour des petits esprits ! Il faut étendre votre champ d'investigation et de réflexion. Si je puis me permettre.
Cette conversation m'intéresse parce qu'elle montre à quel point les étrangers au judaïsme ont du mal à comprendre la philosophie juive.
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MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Lun 28 Juil 2014 - 16:49

Ah bon ! parce que c'est de la philosophie ?
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Bones
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MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Lun 28 Juil 2014 - 16:53

:eqrrrfv:
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Bones
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MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Lun 28 Juil 2014 - 16:56

Bien vu Grouinours.
Oui c'est plutôt des archaïsmes .... 
L'idée de gagner les faveurs en ne mangeant pas de crevettes, de  boudin ou de l'entrcôte au beurre, ou en charcutant des bébés, c'est pas de la philosophie mais de la bêtise ....
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Tolé



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MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Lun 28 Juil 2014 - 16:58

Merde, les gars revoyez la définition de philosophie !!! Vous avez l'esprit vraiment étriqué !!!
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Tolé



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MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Lun 28 Juil 2014 - 17:03

le judaïsme est la philosophie la plus riche en matière de réflexion. C'est sans doute pour cette raison que ce sujet peut-être débattu pendant des heures.
Est-ce que c'est pour cette raison que les juifs font tant parler d'eux ? Ils dérangent, c'est un fait.
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Bones
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MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Lun 28 Juil 2014 - 17:05

et l'un des convives nous a dit : "mon père est juif"... etc. Je n'ai rien dit. Son père est juif ? Et pas lui ? Bof... Il est juif s'il le veut... je m'en fous, mais ça m'a choqué et mon mari aussi l'était. 


Le fait que tu sois choquée par cette situation prouve bien que tu as une approche religieuse de la judéité.

Le type en question parle de son père juif. On comprend que la mère ne l'était pas.
Le père a certainement renoncé au judaïsme par amour pour sa femme. Il ne voulait pas la faire chier avec tous les archaïsmes que le judaïsme trimbale (le casher, le scalpel pour les bébés, les youyous devant la synagogue).

Une porte est ouverte ou fermée . Le doigt est sur la main où il pourrit dans la poubelle des membres amputés avec le prépuce.


Dans ta famille c'est ta mère catholique qui a cédé. Pourquoi les mariages mixtes devraient-ils tous se ranger aux exigences débiles du judaïsme.

Tu vraiment une intégriste religieuse pour penser de cette manière.
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Bones
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MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Lun 28 Juil 2014 - 17:08

le judaïsme est la philosophie la plus riche en matière de réflexion. 




La philosophie grecque est bien plus élaborée et bien plus claire. Et elle s'est farouchement opposé à la vision religieuse des juifs.
La pensée occidentale est grecque d'ailleurs.
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Bones
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MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Lun 28 Juil 2014 - 17:17

La religion (le coeur)  en Europe est de sensibilité judéo-chrétienne.
Le savoir et la raison sont grecques.

Le christianisme est simplement une réforme intelligente du judaïsme (il en a pris le meilleur... l'Islam en a pris le pire).
Jésus de Nazareth est le premier grand  anticlérical. Il a fait chier un nombre considérable de prêtres hypocrites à l'époque.
C'est pour cette raison qu'il a été condamné à mort. Le message a ému la Terre entière.


Pour ce qui est de la pensée de Descartes, de Nexton, leur raisonnement est construit par la pensées  des grecs et non  par ceux qui expliquent qu'il faut se reposer le samedi ou de ne pas manger de moules.
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Tolé



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MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Lun 28 Juil 2014 - 17:22

Moi je réponds franchement et honnêtement à tes questionnements. Je suis juive et je ne crois pas en Dieu. Et.. ah oui, j'ai oublié une chose... je crois que je t'emmerde !!!
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Tolé



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MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Lun 28 Juil 2014 - 21:12

Bones a écrit:
La religion (le coeur)  en Europe est de sensibilité judéo-chrétienne.
Le savoir et la raison sont grecques.

Le christianisme est simplement une réforme intelligente du judaïsme (il en a pris le meilleur... l'Islam en a pris le pire).
Jésus de Nazareth est le premier grand  anticlérical. Il a fait chier un nombre considérable de prêtres hypocrites à l'époque.
C'est pour cette raison qu'il a été condamné à mort. Le message a ému la Terre entière.


Pour ce qui est de la pensée de Descartes, de Nexton, leur raisonnement est construit par la pensées  des grecs et non  par ceux qui expliquent qu'il faut se reposer le samedi ou de ne pas manger de moules.

Quand je parle de la philosophie juive, je veux parler de la réflexion que l'on peut avoir concernant le judaïsme, l'identité juive ou l'importance  de la judéité dans la vie des juifs se reconnaissant comme religieux et de celle des juifs se reconnaissant simplement comme héritiers d'une culture, d'une identité. Ce qui est étonnant, c'est que tous les juifs, même les moins instruits réfléchissent à la place qu'ils occupent dans la société, à celle qu'ils ont occupée dans l'histoire et c'est pourquoi les juifs sont sensibles à la cause israélienne. Et vois, même dans le monde, la place qu'occupe ce petit pays que l'on accuse de tous les maux  alors qu'il ne songe qu'à défendre son existence.
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Tolé



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MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Lun 28 Juil 2014 - 23:10

Grouinours tu ne dois pas regarder souvent Canal + !
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MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Mar 29 Juil 2014 - 15:38

je n'ai pas la télévision
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MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Mar 29 Juil 2014 - 15:46

Sur l'ordi
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gardian



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MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Mer 30 Juil 2014 - 19:36

 Religion, source de discorde, cela se confirme même jusqu’à un forum ! Qu'a- t- on à faire que les profiteurs de guerre soient convertis ou non ? La religion est une chose privée, même si l'état français, laïque en principe, donne du fric aux uns (catho) ou des terrains pour bâtir des lieux de culte (musulman), ce qui me fait bondir. Pour vous mettre d'accord, lisez le Wiki sur les juifs athées, c'est instructif, parfois contradictoire même.
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gardian



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MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Mer 30 Juil 2014 - 20:42

Quand Bones écrit, on croirait du Sarkozy parlant de l'église catho !
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Tolé



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27/01/2007

MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Mer 30 Juil 2014 - 21:34

les juifs athées ne sont rien d'autre que des juifs qui sont athées (comme son nom l'indique !!! comme dirait Popeye dans les bronzés ! !)
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Bones
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MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Mer 30 Juil 2014 - 22:39

C'est comme les tasses à thé . C'est des tasses avec du thé dedans.
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MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Mer 30 Juil 2014 - 22:42

Les juifs à thé vert sont écolos
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Tolé



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MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Mer 30 Juil 2014 - 22:58

Bones a écrit:
C'est comme les tasses à thé . C'est des tasses avec du thé dedans.

Ah non !!! Là ce sont les tasses DE thé. Les tasses A thé sont des tasses destinées à boire du thé, mais elles peuvent ne pas en contenir !!!
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gardian



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MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Mer 30 Juil 2014 - 23:48

Ben voyons donc !
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Bones
Invité



MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Ven 1 Aoû 2014 - 15:17

Gardian : je le vois bien en train de griller des brochettes en Camargue avec son camping car et sa casquette Paul Ricard :eqrrrfv:
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Tolé



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27/01/2007

MessageSujet: Re: Juifs catholiques    Dim 10 Aoû 2014 - 14:36

Donc en Irak c'est simple : Ou tu te convertis à l'Islam ou tu te barres !!! les chrétiens préfèrent la fuite. Ils vont donc crever de faim, de soif, mais ils resteront chrétiens. Pire : Hollande leur a offert l'hospitalité !!! Mais non ! Leur pays c'est l'Irak et ils n'ont pas à le quitter ! Que peut-on faire pour eux ? Le Jihad islamique leur a laissé le choix ! Bien gentils !!! le Hamas, lui, ne laisserait pas le choix aux juifs qui tomberaient entre ses mains : tous à la mer ! C'est écrit dans sa charte.
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Juifs catholiques
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