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 Cosmos

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Pmx
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MessageSujet: Cosmos   Jeu 18 Juin 2015 - 15:48

Je suis en train de lire Cosmos d'Onfray.
Lecture agréable ...

Onfray bientôt paria du politiquement correct avec Zemmour et Soral
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Tolé



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MessageSujet: Re: Cosmos   Jeu 18 Juin 2015 - 20:03

Rien à voir. J'ai lu 2 bouquins d'Onfray, je l'écoute chaque fois qu'il passe à la télé, et je maintiens qu'il n' a rien de commun avec les deux énergumènes dont tu parles.
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Pmx
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MessageSujet: Re: Cosmos   Jeu 18 Juin 2015 - 23:14

J'aime bien la ruralité d'Onfray... Je la partage totalement.
il est impressionné par la science mais ce n'est pas un scientifique. J'ai relevé quelques inexactitudes.
Très sévère avec Freud mais je crois qu'il a raison en affirmant que ses théories sont personnelles et que Freud n'est pas forcément un bon spécimen pour expliquer nos comportements. l'exemple ne fait pas Loi même si le contre-exemple la défait.

j'aime son style d'écriture mais c'est un vrai normand ... peut-être bien que oui, peut-être bien que non.

Quel amour du père aussi!
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Pmx
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MessageSujet: Re: Cosmos   Ven 19 Juin 2015 - 0:24

Concernant Soral, je trouve qu'il a raison sur bien des points. certes on l'a acculé dans un discours trop orienté mais il n'en reste pas moins que son diagnostic est juste.
onfray a une parole libre lui aussi mais il risque bien d'être menacé lui aussi si il va au bout de ses convictions.
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Tolé



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MessageSujet: Re: Cosmos   Ven 19 Juin 2015 - 0:58

Onfray, j'ai aimé sa critique de Freud dans le crépuscule d'une idole. Je pensais la à peu près comme lui et j'étais contente de trouver quelqu'un de mon avis !!!  Onfray après a dû rectifier le tir parce qu'on lui avait reproché d'avoir complètement nier  ses théories, mais je n'ai pas lu le bouquin qu'il a écrit pour modérer son propos. Il n'avait pas à le faire à mon avis.

Le traité d'Athéologie j'ai aimé aussi. Ce que j'apprécie chez lui c'est qu'il ne se contente pas de parler, il agit. Les cours qu'il donne gratuitement à l'université de Caen sont un exemple de ce que peuvent faire des hommes de bonne volonté.
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Tolé



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MessageSujet: Re: Cosmos   Ven 19 Juin 2015 - 1:06

Les analystes  sont les nouveaux confesseurs. Ils ont remplacé le curé du village, sauf que lui, le curé il ne se faisait pas payer.. Ca n'empêche pas évidement que certaines choses avancées par Freud sont justes... enfin... je crois, mais il a eu des dérapages complètement absurdes. Il  a écrit un jour à un de ses amis :'j'ai trouvé un moyen de me faire beaucoup d'argent". Effectivement Le mec qui se fait psychanalyser  trouve un certain plaisir à se raconter, sans être jugé, il devient accro et l'autre se rempli les poches pendant ce temps. Les patients de ces charlatans perdent leur temps et leur argent, une vraie psychothérapie me semble bien plus efficace quand les névroses sont trop difficiles à vivre. D'ailleurs certains psychiatres spécialistes prétendent que la plupart des dépressions guérissent d'elles-mêmes...au bout de 5 à 7 ans même sans analyse. A moins d'être vraiment atteint et à ce moment le psychiatre est plus approprié.
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Pmx
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MessageSujet: Re: Cosmos   Ven 19 Juin 2015 - 10:59

Malgré quelques obsessions Onfray est intellectuel honnête. il dit souvent vrai et admet quand il se trompe. il a réussi a m'intéresser à la botanique, science qui ne m'attire pas beaucoup mais qui est pleine d'enseignements. Son livre, Cosmos, est passionnant et bien écrit mais son Cosmos reste tres terrestre. Des qu'il s'aventure en dehors de la thermosphère il commence à dire des conneries.
Sa vénération pour son père lui fait admettre des idées fausses parce qu'enseignées par un humble ouvrier agricole amoureux de la nature et donc du ciel. Dommage, mieux vaut ne pas s'aventurer dans les domaines qu'on ne connaît pas. Onfray peut se tromper, il m'en a donné la preuve.
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Pmx
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MessageSujet: Re: Cosmos   Ven 19 Juin 2015 - 11:02

Pour Freud je n'ai même pas envie de lire son bouquin, je suis déjà convaincu de ses conclusions.
Freud est un charlatan.
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Tolé



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MessageSujet: Re: Cosmos   Ven 19 Juin 2015 - 11:22

je vais acheter Cosmos.

Il y a une chose que j'ai remarqué avec tous les philosophes d'aujourd'hui c'est qu'ils ont tendance à se répéter. Ils écrivent un livre... il faut du texte alors très souvent ils se répètent un peu et du coup la deuxième parie du bouquin est moins intéressante. Une fois que le type a raconté l'essentiel, il peaufine, mais du coup on finit par s'emmerder.
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Pmx
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MessageSujet: Re: Cosmos   Ven 19 Juin 2015 - 11:55

Pas étonnant qu'Onfray se répète dans plusieurs de ses livres. même dans Cosmos il se répète ...
Mais la repetition lève l'ambiguité Very Happy ... A la 3ème et même affirmation on a bien compris ce qu'il voulait dire. Je lui en tiens pas rigueur.
J'ai remarqué chez lui un tic d'écriture ... Il veut a chaque fois donner le spectre d'un sens, d'un mot, d'un phénomène ... Souvent les mots sont associés de leur contraire.
On sent immédiatement l'émergence du doute chez lui.... Et si le blanc était noir avant, et si le silence était le plus beau des bruits... Esthétiquement, émotionnellement, ça marche, mais ce n'est pas vraiment rigoureux sur le plan pédagogique.
Onfray utilise beaucoup de mots que je ne connais pas et qui m'obligent à consulter le dictionnaire (exercice que j'adore) mais il a la politesse d'accompagner ces mots savants d'un contexte qui les fait deviner, contrairement à l'illisible  Alain Minc, l'excellent prévionniste du passé qui se plante toujours quand il veut nous dire l'avenir.
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Tolé



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MessageSujet: Re: Cosmos   Ven 19 Juin 2015 - 15:13

Je n'ai pas envie de lire Alain Minc, je n'aime pas ce type.
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Tolé



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MessageSujet: Re: Cosmos   Ven 19 Juin 2015 - 15:25

En ce qui concerne Onfray, effectivement tout n'est pas noir ou blanc. Sur certains sujet, je serais bien emmerdée si je devais prendre une décision qui devait engager le pays. Laisser ce soin à un seul homme, c'est dangereux et lui-même peut souffrir de cette charge trop lourde quipèse sur ses épaules. Quand il s'agit de lutter contre le terrorisme par exemple, quelle est la bonne solution ? Empiéter sur les libertés individuelles pour assurer la sécurité de chacun (les tests ADN, les écoutes téléphoniques des suspects etc.) ou laisser faire en négligeant de ce fait la liberté fondamentale de vivre sans avoir peur ? Une solution : le référendum, mais on sait bien qu'après un crime odieux, la majorité des interrogés souhaiteraient rétablir la peine de mort... Il y a beaucoup d'exemples de ce genre qui font que les solutions ne sont pas toutes simples et qu'avoir un avis tranché serait faire preuve d'autoritarisme.
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MessageSujet: Re: Cosmos   Ven 19 Juin 2015 - 16:30

"tranché" en matière de peine de mort..........Laughing
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Pmx
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MessageSujet: Re: Cosmos   Ven 19 Juin 2015 - 23:26

La democratie : quelle anarque!

Deja on nous impose les partis politiques et des référendums ou tout est ficelé ,,,
Même quand on dit non à ces référendums bidon on n'en tient pas compte
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MessageSujet: Re: Cosmos   Sam 20 Juin 2015 - 7:46

Pmx a écrit:
La democratie : quelle anarque!

Deja on nous impose les partis politiques et des référendums ou tout est ficelé ,,,
Même quand on dit non à ces référendums bidon on n'en tient pas compte

Sarkozy n'en a pas tenu compte !
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Tolé



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MessageSujet: Re: Cosmos   Sam 20 Juin 2015 - 8:31

oui, c'est vraiment le comble du foutage de gueule : je vous demande votre avis, mais je fais ce que je veux ! Le 49.3 c'est pas mieux !!! La patrie est en danger je dois passer en force !!! Et tous ces moutons de Panurge que sont les socialistes  ! à part quelques uns, les autres tiennent trop à leur place pour bouger le petit doigt. Quant à la mascarade des changements de ministres, ben ça leur permet à tous de recevoir une bonne retraite sans avoir eu le temps de foutre grand chose. Tout le monde est content tout le monde ferme sa gueule...
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MessageSujet: Re: Cosmos   Sam 20 Juin 2015 - 8:41

Un qui est content de la nomination de Clotilde Valter, c'est le gros Daniel Vaillant. Il avait toujours une fesse dans le vide tant elle se collait à lui dans l'hémicycle. Il va pouvoir s'asseoir convenablement. (Pour ceux qui regardent les questions au Gouvernement ).
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MessageSujet: Re: Cosmos   Sam 20 Juin 2015 - 9:08

ceux qui ne regardent pas, vous loupez quelque chose
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Tolé



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MessageSujet: Re: Cosmos   Sam 20 Juin 2015 - 9:21

Elle était amoureuse peut-être !!
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MessageSujet: Re: Cosmos   Sam 20 Juin 2015 - 15:03

@Tolé a écrit:
Elle était amoureuse peut-être !!
Possible ! il est vrai que Daniel Vaillant est un sacré play-boy !! Laughing
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MessageSujet: Re: Cosmos   Dim 21 Juin 2015 - 14:22

L'amour a ses raisons que la raison ne connaît pas
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