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 Nadine Morano

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AuteurMessage
Tolé



Féminin
Nombre de messages : 54346
27/01/2007

27092015
MessageNadine Morano

"la France est un pays de race blanche" a-t-elle dit !!! Elle est pas censée savoir que la notion de race est une notion complètement obsolète ? On a voulu classifier les peuples selon leur couleur de peau, on aurait pu aussi les classifier selon leur taille ou la couleur de leurs cheveux, selon la couleur de leurs yeux ou la grosseur de leurs fesses ! C'est ridicule de parler de races.
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Nadine Morano :: Commentaires

Re: Nadine Morano
Message le Lun 28 Sep 2015 - 7:35 par Niouses
Ben dans ce cas faudrait que SOS racisme soit dix sous....
Re: Nadine Morano
Message le Lun 28 Sep 2015 - 12:12 par Tolé
Oui certaines personnes avancent cet argument... "racisme" est un mot qui a été inventé au temps où l'on éai persuadés que les hommes étaient divisés en races. Il y en avait quatre !!! les noir, les blancs, les jaunes et même les rouges (à cause des peaux rouges !!!) Grosse connerie. Les "peaux-rouges" ont une peau claire comme les européens et un peu plus foncée suivant la latitude. Depuis ce temps on a gardé le mot raciste. Pourquoi l'enlever ? Par quoi le remplacer ?  ethnisme ? colorisme ? Puisque les racistes croient à une différence entre les hommes de couleur différente, qu'ils les classent selon des "races", il n'y a pas de raison d'en changer.  Alors que les scientifiques sont d'accord sur une chose : Aucune différence biologique entre un noir et un blanc ou un asiatique. Différences de culture, oui, mais ça c'est autre chose.
Re: Nadine Morano
Message le Lun 28 Sep 2015 - 12:22 par Invité
@Tolé a écrit:
Oui certaines personnes avancent cet argument... "racisme" est un mot qui a été inventé au temps où l'on éai persuadés que les hommes étaient divisés en races. Il y en avait quatre !!! les noir, les blancs, les jaunes et même les rouges (à cause des peaux rouges !!!) Grosse connerie. Les "peaux-rouges" ont une peau claire comme les européens et un peu plus foncée suivant la latitude. Depuis ce temps on a gardé le mot raciste. Pourquoi l'enlever ? Par quoi le remplacer ?  ethnisme ? colorisme ? Puisque les racistes croient à une différence entre les hommes de couleur différente, qu'ils les classent selon des "races", il n'y a pas de raison d'en changer.  Alors que les scientifiques sont d'accord sur une chose : Aucune différence biologique entre un noir et un blanc ou un asiatique. Différences de culture, oui, mais ça c'est autre chose.
et longueur du bengala
Re: Nadine Morano
Message le Lun 28 Sep 2015 - 20:24 par Tolé
Elle n'est pas raciste, Nadine Moreno puisqu'elle a une amie arabe et sa meilleure amie est plus noire qu'une arabe !!! Et en plus elle aime le couscous !!! MDR !!!
Re: Nadine Morano
Message le Mer 30 Sep 2015 - 17:29 par Invité
Nadine Mouk est virée de la tête de liste. Sarko a eu sa tête. Au lieu d'aller chez Ruquier, elle aurait mieux fait de rester couchée LaughingLaughing
Re: Nadine Morano
Message le Mer 30 Sep 2015 - 20:08 par Tolé
Bien fait pour elle !
Re: Nadine Morano
Message le Mer 30 Sep 2015 - 20:10 par Tolé
Morano, par ici la sortie bit.ly 1ha8cKp  pic.twitter.com/HMzmxzBcJQ






08:17 - 30 sept. 2015 · Détails
46 Retweets 21 favoris
Re: Nadine Morano
Message le Mer 30 Sep 2015 - 20:42 par Invité
Valerie Debord qui va la remplacer n'est pas mieux.
Re: Nadine Morano
Message le Mer 30 Sep 2015 - 20:59 par Tolé
affraid  PUTAIN...... je ne peux pas la saquer celle-là. Je préfère encore Morano, c'est dire....
Re: Nadine Morano
Message le Mer 30 Sep 2015 - 21:09 par Tolé
la peste et la colérique !
Re: Nadine Morano
Message le Dim 4 Oct 2015 - 12:08 par Tolé
Sondage de Paris-Match sur l'opinion que les français ont de Nadine Morano
Re: Nadine Morano
Message le Jeu 8 Oct 2015 - 12:28 par Invité
Morano... touchée   COULÉE LaughingLaughing
Re: Nadine Morano
Message le Jeu 8 Oct 2015 - 13:39 par Tolé
Pas très malin de sa part. Sarko lui laisse une porte de sortie en lui demandant des excuses. Elle persiste et signe !!!
Re: Nadine Morano
Message le Jeu 8 Oct 2015 - 14:19 par Invité
@Tolé a écrit:
Pas très malin de sa part. Sarko lui laisse une porte de sortie en lui demandant des excuses. Elle persiste et signe !!!
Excellent !
certains républicains PAS D'ACCORD AVEC LA SENTENCE  vont voter FN
Ta race
Message le Jeu 8 Oct 2015 - 16:29 par Niouses
Les jeunes s'insultent souvent en gueulant "ta race" ou "enc. de ta race". Eh bien, selon wiki, l'insulte est perfomative (???) et ne préjuge pas d'une attitude raciste. Va comprendre kekchose ,

ta race \ta.ʁas\
[list="margin-top: 0.3em; margin-right: 0px; margin-left: 3.2em; padding-right: 0px; padding-left: 0px; list-style-image: none; color: rgb(37, 37, 37); font-family: sans-serif; font-size: 14px; line-height: 22.4px; background-color: rgb(255, 255, 255);"]
[*](Injurieux) (Populaire) Exprime le refus ou l'indignation.

[/list]
Note[modifier | modifier le wikicode]

  • La référence à la race réelle ou supposée de l'insulté est performative et ne préjuge pas d'une attitude raciste.

Re: Nadine Morano
Message le Jeu 8 Oct 2015 - 16:54 par Tolé
Nadine Morano a fait deux fautes énormes.
Elle dit que la France est un pays de race blanche c'est donc ignorer les français qui ont une couleur de peau noire ou jaune  (par opposition à la peau blanche) ce qui est insultant pour les français qui ont choisi la France comme pays d'adoption même s'ils ont des ancêtres africains ou asiatiques.
La deuxième faute c'est de parler de race alors que les généticiens proclament depuis longtemps que ce mot n'est pas conforme pour définir  la couleur de la peau, ou les cheveux noirs et crépus ou blonds et raides qui sont seulement des adaptations à l'environnement moins ensoleillé au cours des migrations des homosapiens (qui viennent tous d'Afrique) vers les pays de l'hémisphère nord. La sélection naturelle donnait plus de chance de vivre assez longtemps pour se reproduire aux hommes à la peau plus claire lorsqu'ils s'installaient dans un pays moins ensoleillé. On peut dire en quelque sorte que nous sommes tous d'origine africaine !
De Gaulle
Message le Jeu 8 Oct 2015 - 17:07 par Niouses
C'est Alain Peyrefitte qui avait cité De Gaulle dans son bouquin :

« C’est très bien qu’il y ait des Français jaunes, des Français noirs, des Français bruns.
Ils montrent que la France est ouverte à toutes les races et qu’elle a une vocation universelle. Mais à condition qu’ils restent une petite minorité. Sinon, la France ne serait plus la France . Nous sommes quand même avant tout un peuple européen de race blanche, de culture grecque et latine et de religion chrétienne.

Qu’on ne se raconte pas d’histoire ! Les musulmans, vous êtes allés les voir ? Vous les avez regardés avec leurs turbans et leurs djellabas ? Vous voyez bien que ce ne sont pas des Français. Ceux qui prônent l’intégration ont une cervelle de colibri, même s’ils sont très savants. Essayez d’intégrer de l’huile et du vinaigre. Agitez la bouteille. Au bout d’un moment, ils se sépareront de nouveau. Les Arabes sont des Arabes, les Français sont des Français. Vous croyez que le corps français peut absorber dix millions de musulmans, qui demain seront vingt millions et après-demain quarante ? Si nous faisions l’intégration, si tous les Arabes et les Berbères d’Algérie étaient considérés comme Français, comment les empêcherez-vous de venir s’installer en métropole, alors que le niveau de vie y est tellement plus élevé ? Mon village ne s’appellerait plus Colombey-les-Deux-Églises, mais Colombey-les-Deux-Mosquées..
CHARLES DE GAULLE
Re: Nadine Morano
Message le Jeu 8 Oct 2015 - 17:08 par Niouses
Y a rien qui me choque dans les propos de C.D.G.
Re: Nadine Morano
Message le Jeu 8 Oct 2015 - 17:09 par Tolé
La notion de race humaine est employée pour établir des classifications internes à l'espèce humaine selon des critères morphologiques ou culturels[1],[2],[3]. Le concept de « race », qui n'est plus utilisé pour la taxinomie du vivant, a été appliqué à partir du XIXe siècle pour distinguer des groupes humains selon des critères arbitraires[4] (religion, nationalité, couleur de la peau, origine géographique…). Il est employé par des idéologues racialistes[4] ou des acteurs politiques promouvant une idéologie raciste.
Les études scientifiques, fondées depuis le milieu du XXe siècle sur la génétique, ont montré que le concept de « race » n'est pas pertinent pour caractériser les différents sous-groupes géographiques de l'espèce humaine car la variabilité génétique entre individus d'un même sous-groupe est plus importante que la variabilité génétique moyenne entre sous-groupes géographiques[5],[6]. Le consensus scientifique actuel rejette en tout état de cause l’existence d'arguments biologiques qui pourraient légitimer la notion de race[7], reléguée à une représentation arbitraire selon des critères morphologiques, ethnico-sociaux, culturels ou politiques[8], comme les identités[9].
Re: Nadine Morano
Message le Jeu 8 Oct 2015 - 17:10 par Niouses
Est-ce que c'est choquant de parler d'Afrique noire ?
Re: Nadine Morano
Message le Jeu 8 Oct 2015 - 17:16 par Tolé
Niouses a écrit:
Y a rien qui me choque dans les propos de C.D.G.
Le Général de Gaule a eu des propos choquants plusieurs fois. Des propos racistes, on le sait, mais comme c'est le GDG on semble accepter l'inacceptable.
Constitution
Message le Jeu 8 Oct 2015 - 17:17 par Niouses
Article premier de la constitution de la cinquième République (extraits) : " La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances " (...)
Re: Nadine Morano
Message le Jeu 8 Oct 2015 - 17:19 par Niouses
Qu'est-ce qui te choque exactement dans les propos du GDG cités par Peyrefitte ?
Re: Nadine Morano
Message le Jeu 8 Oct 2015 - 17:20 par Niouses
D'autre part, quels sont les propos racistes que C.D.G aurait dit ?
Re: Nadine Morano
Message le Jeu 8 Oct 2015 - 17:30 par Tolé
Niouses a écrit:
Est-ce que c'est choquant de parler d'Afrique noire ?
C'est pas choquant non plus de dire qu'un homme est un noir ! Et même si tu veux dire qu'il est de race noire tu peux le dire, mais tu diras une énormité. Et tu passeras pour un ignorant. Et je suis sure qu'i y a encore pas mal de gens qui ignorent qu'on ne doit plus parler de race noire,non pas parce que c'est raciste, mais parce que c'est une erreur. On peut parler d'hommes à la peau noire, mais avoue que maintenant on ne peut plus vraiment classifier les hommes en noirs, blancs et jaunes... Il y a tellement de métissage qu'il faudrait autant de noms de couleurs qu'ily a d'hommes sur terre si l'on voulait être précis.
Re: Nadine Morano
Message le Jeu 8 Oct 2015 - 17:31 par Tolé
Niouses a écrit:
Article premier de la constitution de la cinquième République (extraits) : " La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances " (...)
Rappelle moi en quelle année a été écrit cet article de la constitution ?
Re: Nadine Morano
Message le Jeu 8 Oct 2015 - 17:37 par Tolé
Niouses a écrit:
D'autre part, quels sont les propos racistes que C.D.G aurait dit ?

Au député UNR Dronne, ancien héros de la libération de Paris :
” Voulez-vous être bougnoulisés ? Voyons, Dronne ! Donneriez-vous votre fille à marier à un bougnoule ? ”
(Cité dans Le petit de Gaulle illustré. Ed Le Crapouillot, 1967, et par J.R. Tournoux, La tragédie du Général, Ed. Plon 1967)

A Léon Delbecque :
” Et puis, Delbecque, vous nous voyez mélangés à des Musulmans ? Ce sont des gens différents de nous. Vous nous voyez mariant nos filles avec des Arabes ? ”
(Cité par J.R. Tournoux, La tragédie du Général, Ed. Plon 1967)

Au général Koenig :
” Evidemment, lorsque la monarchie ou l’empire réunissait à la France l’Alsace, la Lorraine, la Franche-Comté, le Roussillon, la Savoie, le pays de Gex ou le Comté de Nice, on restait entre Blancs, entre Européens, entre chrétiens… Si vous allez dans un douar, vous rencontrerez tout juste un ancien sergent de tirailleurs, parlant mal le français “.
(Cité par J.R. Tournoux, La tragédie du Général, Ed. Plon 1967)

Au soir des accords d’Evian, en mars 1962 :
” Alors, Joxe, vous avez bientôt fini avec vos bicots ? ”
(Cité dans Le petit de Gaulle illustré . Ed Le Crapouillot, 1967-68)

“Tous ces bicots se chamaillent. Ils aiment les fusils, ils aiment s’en servir. Ils ont la manie de la fantasia”
(Cité par J.R. Tournoux, La tragédie du Général, Ed. Plon 1967)

“Les Arabes, ce n’est rien. Jamais on n’a vu des Arabes construire des routes, des barrages, des usines… Ce sont d’habiles politiques. Ils sont habiles comme des mendiants.”
(Cité par J.R. Tournoux, La tragédie du Général, Ed. Plon 1967)

” Qu’est-ce que les Arabes ? Les Arabes sont un peuple qui, depuis les jours de Mahomet, n’ont jamais réussi à constituer un Etat… Avez-vous vu une digue construite par les Arabes ? Nulle part. Cela n’existe pas. Les Arabes disent qu’ils ont inventé l’algèbre et construit d’énormes mosquées. Mais ce fut entièrement l’oeuvre des esclaves chrétiens qu’ils avaient capturés… Ce ne furent pas les Arabes eux-mêmes… Ils ne peuvent rien faire seuls.”
( Cité par Cyrus Sulzberger, Les derniers des géants, Ed. Albin Michel, 1972 )

” Des Français ces gens-là ! Avec leurs turbans et leur djellabas !”
(Cité par A. Peyrefitte. C’était de Gaulle. Ed Gallimard, 2000)

” Nous sommes quand même avant tout un peuple européen de race blanche, de culture greque et latine, et de religion chrétienne. Essayez d’intégrer de l’huile et du vinaigre. Agitez la bouteille. Au bout d’un moment, ils se sépareront de nouveau. Les Arabes sont les Arabes, les Français sont les Français. Vous croyez que le corps français peut absorber dix millions de Musulmans, qui demain seront peut-être vingt millions et après-demain quarante ? Si nous faisons l’intégration, si tous les Arabes et Berbères d’Algérie étaient considérés comme Français, comment les empêcherait-on de venir s’installer en métropole, alors que le niveau de vie y est tellement plus élevé? Mon village ne s’appellerait plus Colombey-les-Deux-Eglises, mais Colombey-les-Deux-Mosquées ! ”
(Cité par B. Stora, Le transfert d’une mémoire, Ed. La découverte, 1999)

” Vous savez, cela suffit comme cela avec vos nègres. Vous me gagnez à la main, alors on ne voit plus qu’eux : il y a des nègres à l’Élysée tous les jours, vous me les faites recevoir, vous me les faites inviter à déjeuner. Je suis entouré de nègres, ici. […] Et puis tout cela n’a aucune espèce d’intérêt ! Foutez-moi la paix avec vos nègres ; je ne veux plus en voir d’ici deux mois, vous entendez ? Plus une audience avant deux mois. Ce n’est pas tellement en raison du temps que cela me prend, bien que ce soit déjà fort ennuyeux, mais cela fait très mauvais effet à l’extérieur : on ne voit que des nègres, tous les jours, à l’Élysée. Et puis je vous assure que c’est sans intérêt. ”
(Entretiens avec Jacques Foccart, 8 novembre 1968. cité dans ses Mémoires, tome 2.
Le Général en mai. Journal de l’Élysée. 1968-1969, éd. Fayard/Jeune Afrique)

” Le régime fasciste permet aux pouvoirs publics de tirer des ressources existantes, sans ressource ni ménagement, tout ce qu’elles peuvent donner. L’impérieuse subordination des intérêts particuliers à ceux de l’Etat, la discipline exigée et obtenue de tous, la coordination personnelle du Duce, enfin cette sorte d’exaltation latente entretenue dans le peuple par le fascisme pour tout ce qui concerne la Patrie, favorisent à l’extrême les mesures de Défense Nationale.”
(Charles de Gaulle, La mobilisation économique à l’étranger, Revue militaire française, 1er janvier 1934)


Dernière édition par Tolé le Jeu 8 Oct 2015 - 17:41, édité 1 fois
Re: Nadine Morano
Message le Jeu 8 Oct 2015 - 17:39 par Niouses
C'est sûr que la décolonisation de l' Algérie, et de l' Afique noire pendant les années 60 c'était la preuve du "racisme" de C.D.G. !!!! 
Donc, selon toi, la colonisation ça serait de l'anti-racisme ?
Re: Nadine Morano
Message le Jeu 8 Oct 2015 - 17:43 par Tolé
Tu joues avec les mots. La décolonisation était devenue inéluctable. 
Pour les propos racistes, je continue avec "les juifs ce peuple sûr de lui-même  et dominateur" !!
Re: Nadine Morano
Message le Jeu 8 Oct 2015 - 17:44 par Niouses
Tout le monde parlait comme ça à l'époque. Il suffit de lire des bouquins écrits dans les années 50 ou 60. C'est ridicule de vouloir actualiser des propos tenus il y tant d'années. On juge un homme sur ses actes, et par sa poltique de décolonistation, CDG a prouvé qu'il n'était pas raciste.
On ne peut pas en dire autant d'autres dirigeants poltiques actuels.
Re: Nadine Morano
Message le Jeu 8 Oct 2015 - 17:48 par Niouses
"Les juifs, ce peuple sûr de lui et dominateur". Il parle d'un peuple, d'un pays, pas d'une race !
Ta haine pour CDG t'aveugle....
Re: Nadine Morano
Message le Jeu 8 Oct 2015 - 17:59 par Tolé
Je n'ai de haine pour personne et surtout pas pour le général de Gaulle. Je note seulement ce qu'il a dit des juifs, des musulmans etc..



 Non, il ne parle pas des israéliens, il parle des JUIFS. Jusqu'alors dispersés... ce qu'ils avaient été de tout temps !!! 


 " Certains redoutaient même que les Juifs, jusqu’alors dispersés, mais qui étaient restés ce qu’ils avaient été de tous temps, c’est-à-dire un peuple d’élite, sûr de lui-même et dominateur, n’en viennent, une fois rassemblés dans le site de leur ancienne grandeur, à changer en ambition ardente et conquérante les souhaits très émouvants qu’ils formaient depuis dix-neuf siècles."
Re: Nadine Morano
Message le Jeu 8 Oct 2015 - 18:06 par Niouses
" Certains redoutaient même que les Juifs, jusqu’alors dispersés, mais qui étaient restés ce qu’ils avaient été de tous temps, c’est-à-dire un peuple d’élite, sûr de lui-même et dominateur, n’en viennent, une fois rassemblés dans le site de leur ancienne grandeur, à changer en ambition ardente et conquérante les souhaits très émouvants qu’ils formaient depuis dix-neuf siècles."... 


Ben puisque tu évoques ça, justifies-tu la politique de colonisation à outrance d'Israël pratiqué depuis plusieurs années au détriment des Palestiniens, politique plébiscitée par la majorité de la population,  puisque l'actuel premier ministre de ce pays qui mène une politique qu'on peut qualifier "d'extrême droite"est systématiquement réélu ?
Re: Nadine Morano
Message le Jeu 8 Oct 2015 - 18:17 par Tolé
Non, je l'ai déjà dit. Si je vivais en Israël, je voterais à gauche. Maintenant, Israël est un pays en guerre. 20% de la population est arabe, 2 partis politiques représentés à la knesset sont ouvertement antiisraéliens et en ce moment il y a un mouvement islamiste anti israélien à l'intérieur de l'état d'Israël, dont le meneur est un arabe islamiste israélien. Il se déclare anti-juif ouvertement et exhorte les palestiniens à tuer des israéliens. Abbas n'a plus aucun pouvoir. Ce sont les islamistes qui mènent le jeu. 
Dans ce cas, il n'est pas étonnant que les israéliens (je parle des juifs israéliens) se tournent vers un pouvoir fort. C'est comme en France, la peur de l'immigration fait que les français vont vers l'extrême droite. Sauf que là, c'est à l'intérieur d'Israël que l'ennemi agit. Les palestiniens sont occupés par  ces islamistes qui les dirigent et les encouragent à tuer du juif. Est-ce que tu évalues la situation ? On n'en est plus à se demander s'il est judicieux de continuer à construire dans les territoires on en est à devoir se protéger de tout tueur isolé qui peut frapper homme femme ou enfant à n'importe quel moment à Tel-Aviv même . Nethanyahu a même recommandé aux habitants armés de riposter en cas d'attaque. Imagine ça en France !
Re: Nadine Morano
Message le Ven 9 Oct 2015 - 7:39 par Niouses
Si je comprends bien, tu dis que si tu habitais en Israël tu voterais à gauche mais tu comprends que les Israéliens votent en masse à plusieurs reprises pour Nethanyahu, un dirigeant d'extrême droite qui mène une politique de colonisation. Il est évident pour tout le monde que cette politique calamiteuse entraîne en retour des actes terroristes et un enchaînement de la violence perpétuel. En es-tu réellement consciente ?
Re: Nadine Morano
Message le Ven 9 Oct 2015 - 9:49 par Tolé
Si tu réponds à ma place, c'est pas la peine de m'interroger.
T'ai-je dis que je comprenais que les israéliens aient voté pour Netanyahu ?  Je crois effectivement que tant que les colons continueront à construire dans les territoires ça ne fera pas avancer la paix. Je n'aime pas les colons. La plupart sont en Israël depuis peu et affirment que c'est LEUR terre ! Ils sont religieux très souvent et je n'aime pas les religieux, ils sont rétrogrades et sexistes. Malheureusement, leur démographie est plus importante que celle des israéliens. Tout comme celle des arabes d'ailleurs. Danger pour l'venir d'Israël.
Tu sais Bibi, si tu essaies de me mettre en difficulté, tu as tort. la discussion n'est plus possible si tu interprètes sans arrêt mes réponses de façon fausse.    
 Et j'ai aussi dit que les français qui redoutent les réfugiés qui ne sont pas belliqueux et qui n'ont même pas  l'intention de rester en France,   sont prêts à voter en masse pour l'extrême droite. Ce n'et certainement pas pour ça que je les comprends eux non plus.  Voici ce que j'ai écrit



Dans ce cas, il n'est pas étonnant que les israéliens (je parle des juifs israéliens) se tournent vers un pouvoir fort.
Re: Nadine Morano
Message le Ven 9 Oct 2015 - 10:31 par Tolé
Je trouve tout de même extraordinaire que l'on passe de Morano à  Israël. On'dirait qu'il n'y a qu'un seul sujet intéressant dans ce forum : Israël ou les juifs. Tu ne trouves rien à dire de Hollande ? de Sarko ? C'est pourtant en France qu'on vit, toi et moi et non en Israël.
Re: Nadine Morano
Message le Ven 9 Oct 2015 - 10:59 par Niouses
Allons, allons, sois objective. c'est toi qui as commencé à évoquer les juifs sur ce topic (pas moi) en voulant démontrer (faussement) que Charles de Gaulle était raciste. Notre discussion sur Israël est partie de là. Relis nos échanges calmement et tu verras que j'ai raison.
Re: Nadine Morano
Message le Ven 9 Oct 2015 - 11:13 par Tolé
Tu dis qu'il n'est pas antisémite, alors que penses-tu de ses paroles vis à vis de ce peuple "de tout temps sur de lui-même et dominateur" ? Tu dis qu'il n'était pas anti musulmans, alors que penses-tu de ses paroles sur les arabes et les musulmans ? De Gaulle a eu l'immense mérite de ne pas abdiquer en face de l'ennemi, nous sommes tous d'accord la-dessus,  mais il ne faut pas tomber dans l'idolâtrie béate. Ce n'était pas un saint. Les mêmes qui le portent aux nues (comme la gauche actuelle) ne se sont pas privés de le combattre dans les années 60 !!! Ah ben oui, à ce moment là il était de bon temps de crier dans les rues : 10 ans ça suffit !!! Ils ont la mémoire courtes  les anciens !
Re: Nadine Morano
Message le Ven 9 Oct 2015 - 11:42 par Niouses
Je n'ai jamais dit que CDG était un saint. Sans doute que ses paroles sur le peuple juif, ont pu choquer à l'époque et même après.
Mais quand on voit, 50 ans plus tard l'attitude des gouvernements israéliens successifs, leur volonté programmée d'expansion et de colonisation forcée, au détriment des palestiniens, on peut se demander légitimement si rétrospectivement CDG n'avait pas un peu raison.
Re: Nadine Morano
Message le Ven 9 Oct 2015 - 12:14 par Tolé
On peut se demander s'il n'avait pas raison ? Un peu ? 
C'est bien ce que je pensais, tu penses toi aussi que les juifs sont un peuple sûr de lui-même et dominateur !
Re: Nadine Morano
Message le Ven 9 Oct 2015 - 12:29 par Niouses
J'suis pas du tout obsédé par les Juifs si tu veux savoir....
Je t'ai expliqué l'attitude des gouvernements israéliens successifs.
Je n'ai nul besoin d'épiloguer une fois de plus dessus.
Re: Nadine Morano
Message le Ven 9 Oct 2015 - 12:46 par Niouses
Ceci dit j'ai lu récemment "Si c'est un homme" de Primo Levi.
Re: Nadine Morano
Message le Ven 9 Oct 2015 - 13:52 par Niouses
Ce n'est pas tant le fait qu'Israël veuille se défendre par tous les moyens qui me gène et/ou me révolte.
Non, c'est l'attitude de certains qui défendent Israël contre vents et marée, même avec la politique d'apartheid que cet état mène, mais qui refusent que les Français, en France, cherchent à protéger leur identité culturelle (et qui se font traiter à cause de ça de racistes). Tous les peuples cherchent à protéger leur identité. Et Israël n'est pas en reste.
Re: Nadine Morano
Message le Ven 9 Oct 2015 - 14:01 par Tolé
Ah oui, il est terrible ce livre et sur la couverture on voit combien  ces pauvres types, derrière les barbelés ont l'air sûrs d'eux-mêmes et dominateurs !!! C'était d'ailleurs le sujet d'un dessin humoristique de Tim où l'on voyait un homme décharné accroché aux barbelés avec cette légende : un peuple sûr de lui-même et dominateur.
Re: Nadine Morano
Message le Ven 9 Oct 2015 - 14:24 par Invité
PM reviens ! ils sont devenus fous !!Laughing
Re: Nadine Morano
Message le Ven 9 Oct 2015 - 16:26 par Tolé
Niouses a écrit:
Ce n'est pas tant le fait qu'Israël veuille se défendre par tous les moyens qui me gène et/ou me révolte.
Non, c'est l'attitude de certains qui défendent Israël contre vents et marée, même avec la politique d'apartheid que cet état mène, mais qui refusent que les Français, en France, cherchent à protéger leur identité culturelle (et qui se font traiter à cause de ça de racistes). Tous les peuples cherchent à protéger leur identité. Et Israël n'est pas en reste.
Le fait que tu parles de politique d’apartheid est révélateur. Quand je vais en Israël, je vois des juifs et des arabes qui ont les mêmes droits. Je ne parle pas des territoires de cis-Jordanie. Je parle d'un pays : Israël. Les habitants de Cis-Jordanie ont été longtemps occupés par la Jordanie sans que personne ne trouve rien à redire. Actuellement, ils réclament un état indépendant mais ils réclament aussi qu'Israël disparaissent de la carte et c'est sur ce point qu'Israël rechigne. Avoue qu'on le ferait à moins ! Ehoud Barak, premier ministre de gauche, avait en son temps proposé un accord de paix en sacrifiant même une partie de Jerusalem. C'est Yaser Arafat qui au dernier moment n'en a pas voulu. Pourquoi ? Parce que ces accords lui interdisaient de toucher les milliards d'indemnités qu'il touchait de la communauté internationale. Tu es sans doute au courant qu'il a été accusé de corruption et de magouille gigantesque dont sa veuve profite encore actuellement. 
Gaza était occupé par Israël. Qu'a fait le premier ministre de l'époque Sharon ? Il est sorti de Gaza et  pour cela a dû combattre les colons israéliens qui s'y étaient installés et qui le considéraient comme un  traître . Est-ce que la paix est revenue à Gaza ? NOn, ils en ont profité pour creuser des tunnels,  qui devaient servir à permettre au Hamas de se répandre dans les rues  des villes frontalières pour massacrer le plus de monde possible. Eh ben oui, les israéliens réagissent avec violence en bombardant le Hamas et comme celui-ci se planque courageusement parmi les civils, il y a eu des morts parmi les civils. Tout le monde le regrette. Sauf le Hamas qui chante victoire chaque fois qu'un palestinien meurt en "martyr".
Re: Nadine Morano
Message le Ven 9 Oct 2015 - 16:30 par Tolé
PM n'a pas à revenir.  Même si je ne suis pas d'accord avec Bibi, il est tout de même plus facile de discuter avec lui qu'avec le gros lard.
Re: Nadine Morano
Message le Ven 9 Oct 2015 - 16:41 par Tolé
Je ne sais pas si les français se rendent  compte à qui l'on a affaire avec les islamistes ? Ce que l'on craint pour 'avenir de la France et despays occidentaux avec les islamistes et qui n'est pour l'instant qu'une conjecture plus ou moins catastrophiste  est immédiatement à craindre pour Israël. Il fut entouré de millions d'arabes qui lui voulaient la peau. Il a réussi à faire la paix avec l'Egypte et  la Jordanie qui ont eux-mêmes supporté les exactions des palestiniens les plus extrémistes pendant des décennies. Bordel mais quand est-ce que tous les habitants de cette région comprendront qu'ils ont intérêt à se montrer moins belliqueux à l'égard d'un pays qui ne demande depuis 1948 qu'à vivre en paix ? Ils se battent tous les uns les autres pour l'hégémonie religieuse et Israël se trouvant au centre, le seul pays démocratique du Proche Orient devrait accepter de se laisser massacrer comme l'ont été les chrétiens et les juifs dans la plupart de ces pays ?
 

Nadine Morano

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